Aquarien Beleuchtung...

Schaltungen, Widerstände, Spannung, Strom, ...

Moderator: T.Hoffmann

Ratman2000
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Sa, 30.06.07, 13:57

Hallo,

wie in einem anderen Thread bereits drüber gesprochen, habe ich mir 8x P4 bestellt.
Nun habe ich das Problem, dass ich alle 8 an einer Stromquelle betreiben will, aber noch
nicht genau weiss, wie ich das machen soll und was für ein Netzteil ich verwenden soll.

Zur Planung:

Die 8 P4`s sollen später über einen Microcontroller (Atmel ATMega32) Dimbar werden.

Ich weiss nur noch nicht, wie genau ich das realisieren soll.

Wird beim dimmen einfach der Wiederstand erhöht? Wie macht man das bei 8 P4 gleichzeitig? :)

Zudem frage ich mich, ob es Kühltechnisch möglich ist, 4x P4 auf einem U Profil von 50 cm länge zu befästigen, oder ob sie dann zu heiss werden?

Ich hoffe ihr versteht, was ich meine!

Ich werde zu dem Projekt, sobald die P4 angekommen sind auch mal Bilder hinzufügen.

Vielen Dank!

MFG

Michael
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Berni
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Sa, 30.06.07, 14:32

Hi,

die Schaltung mit dem Microcontroller muss dir jemand anders entwerfen, da bin ich der Falsche...
So könnte man es nennen, beim Dimmen wird einfach der Widerstand erhöht.
Dimmen heißt eig. dass weniger Strom durch die LED fließt und zur Strombegrenzung wird ein Widerstand benutzt.

Du kannst jetzt ein einfaches Poti nehmen, wirst damit aber keine sehr regelmäßige Dimmung hinbekommen, oder eine Schaltung zur Übergangsglättung bauen, mit der du eine lineare Dimmung hinbekommen solltest.

Wie dick ist das Alu, wie hoch sind die U-Ränder und wie nah beieinander sind die LEDs?
Je nach Platzierung und U-Profilart könnte es klappen oder nicht.

Freu mich auf die Bilder, viel Erfolg,

Berni
Ragnar Roeck
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Sa, 30.06.07, 14:37

Dimmen kann man LEDs am besten über Pulsweitenmodulation (PWM), d.h. sie werden schnell ein und ausgeschaltet. Das lässt sich perfekt über Deinen µC erledigen, der eine Konstantstromquelle (KSQ) ansteuert, die einen geeigneten PWM-Eingang haben sollte, die hier im Shop erhältlichen lassen sich dahingehend modifizieren (soweit ich weiß).

4 P4 in Reihe bekommst Du nicht an 12V, das wäre schön einfach gewesen (bei 3 klappt es), die funzeln dann nämlich mit nur 200mA. So brauchst Du ein Netzteil mit grösserer Spannung (z.B. 18V) um auf z.B. 700mA zu kommen.

Die Kühlung wird am besten mit den Kühlsternen hier aus dem Shop erledigt. Ein U-Profil muss schon ordentlich Material haben, 30mm (besser mehr) Schenkellänge sollten es schon sein. Da kann sich vielleicht jemand anderes besser zu äussern, hier im Forum gibts jemanden, der hat die Abwärme der LEDs gleich zum Heizen des Wassers im Aquarium genutzt!

EDIT: Bernie hat inzwischen auch schon was dazu geschrieben :D
Ratman2000
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Sa, 30.06.07, 18:41

Hallo,

naja damit heizen wollt ich eigentlich nicht *g* Deswegen will ich ja von den Halogen Spots weg :)
Die sind einfach zu heiss...

Kann man die Kühlsterne auf einem anderem Material, wie z.b. ner Alu Leiste befestigen? Also
irgend wie aufschrauben oder sowas?

Hmm das Dimmen, da werd ich mir noch mal gedanken machen müssen, aber zunächst müssen die LEDs ja erstmal
ankommen :)

Gibt es eine Netzteil, an dem ich alle 8 P4 auf einmal betreiben kann? (Am besten auch mit voller Leistung) (8 Ampere)

MFG

Michael
Ragnar Roeck
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Sa, 30.06.07, 20:29

Vorziehen würde ich da eine Reihenschaltung der 8 LEDs. Wenn Du sie am Maximum betreiben willst (also 1000mA) musst Du ihnen eine Spannung von 3.8V bieten, 30.4V gesammt. Ein Trafo mit 2×12V hätte nach Gleichrichtung (Brückengleichrichter) und Siebung mit einem Kondensator (1000µF) ca. 34V.
Ein 3.9Ω Widerstand (min. 5W-Hochlastwiderstand, 11W-Variante kostet 20Ct mehr, Obacht: er wird heiß!) passt den Strom an. Die Teile kosten zusammen ca. 15€.
Dies sind leider alles theoretische Werte, weil alle Bauteile 10-20% Tolleranz aufweisen können, der Trafo hat z.B. vielleicht 2V mehr, der Widerstand 0.3Ω zu wenig. Daher wird man nicht um Messungen hinwegkommen, bei denen ein Multimeter hilfreiche Dienste leistet.

Die Sternkühlkörper hier aus dem Shop kann man sicherlich festschrauben, ein einfaches Gewindeschneidset findest sich bestimmt im Freundeskreis, ein temperaturbeständiger Kleber könnte es auch tun. Über 80° sollte der Kühlkörper eh nicht heiß werden.

Übrigens kannst Du in diese Schaltung immernoch ein Bauteil (MOSFET) einfügen, mit dem Du nachträglich Deine PWM mit dem µC einbauen kannst, Du verbaust Dir also nichts.
Ratman2000
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Sa, 30.06.07, 21:15

Hallo,

naja 80 Grad heiss wäre schon ziemlich derbe... Das würde den Raum ziemlich gut heizen...
Wenn man rechnet 8 LEDs a 60 Grad pro Becken.

Das wären bei 25 Becken 200 LEDs mit jeweils 60 Grad... meinst du nicht, dass es den raum bzw. den Bereich
über dem Wasser sehr stark erhitzen würde?

MFG

Michael
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Sailor
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Sa, 30.06.07, 22:09

Aufgeheizt wird mit der Energie und nicht mit der Temperatur.

Ein 300° heißer 20 Watt Lötkolben wird die Temperatur in Deinem Zimmer kaum erhöhen, ein nur 60° warmer 2 Kilowatt Heizkörper aber schon.
Ratman2000
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Sa, 30.06.07, 22:11

Hallo,

naja von den 30 Watt Halogen Spots wird das Zimmer ganz schön aufgeheitzt...
Deswegen frage ich ja :)

MFG

Michael
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Sailor
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Sa, 30.06.07, 22:19

Wieviele davon hast Du denn jetzt im Betrieb?
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_nabla
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Sa, 30.06.07, 22:24

was hast du denn für ein Aquarium?

Ich hab ein 30x60er, welches mit 10 Superflux beleuchtet ist. Die Helligkeit reicht mir völlig aus :)

Einem Kumpel habe ich ein Terrarium (25x25x60) mit 2x K2 + 4x Superflux beleuchtet. Ihm ist die Helligkeit schon zu viel, weswegen er es ungern auf voller Helligkeit laufen lässt.
Daher haben wir uns entschieden, beim nächsten Projekt wieder auf Superflux umzusteigen, da diese sich besser ansteuern und dimmen lassen.
DnM
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Sa, 30.06.07, 22:40

es kommt immer auch drauf an wie groß die aquarien sind und wie hell es sein soll. ob einfaches lciht damit man was sieht oder flutlicht ist ein erheblicher unterscheid. aber ein paar bilder von deinem aquarium wären ganz nett skunk damit ratman abschätzen kann ob er es heller bruacht oder ob das vollkommen ausreicht
meyerandy
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Sa, 30.06.07, 22:52

Hallo,

bingerade über dieses Forum gestolpert als ich auf der suche nach einer alternative für die Neonlampen über meinen Becken war. Da meine Becken zusammen fast 400 Watt für die Beleuchtung brauchen dachte ich auch über eine beleuchtung mit LED´s nach. Daher würde ich gerne wissen wie lange das Becken schon mit LED Beleuchtung betrieben wird und wie der Pflanzenwuchs darauf reagiert hat. Von den maßen her müsste es ja ein 180 Liter sein oder so!

Gruß Andy
DnM
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Sa, 30.06.07, 23:05

es gibt im bereich led test und vergleiche einen thread mit dem namen pflanzenwuchs unter led beleuchtung mit zahlreichen test erfahrungen usw is vll ganz interesant für dich dann weißt du wie die pflanzen drauf reagieren.

400W is natürlich ne ganzer haufen soviel zieht mein pc net mal unter volllast da würd ich auch ans umstellen denken. hast du mal n foto von dem becken damit wir ungefähr ne vorstellung haben wie hell es sein muss
meyerandy
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Sa, 30.06.07, 23:18

Foto habe ich zur Zeit leider keins zur Hand, aber kann morgen eins machen und posten. Es sind insgesamt drei Becken (60 Liter, 200 Liter und 600 Liter). Wenn dann werde ich es eh erst am 200 ausprobieren!
Ratman2000
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Sa, 30.06.07, 23:21

Hallo,

hier hab ich mal ein paar Fotos der Anlage.
(Bitte nicht über meine Unordnung wundern :) Bin mitten am umbauen ;D)
2064_P1010436_1.jpg
Hier ist der erste Ausschnitt des Regals an der linken Wand zu sehen.
2064_P1010437_1.jpg
Hier ist der zweite Ausschnitt des Regals an der linken Wand zu sehen.
2064_P1010438_1.jpg
Hier einmal ein Becken aus der neuen Zuchtanlage mit 3 Halogen Spots.
2064_P1010439_1.jpg
Hier ein unscharfes Bild meines 600 Liter Aquariums welches in der Mitte des Raums steht.
2064_P1010440_1.jpg
Hier seht ihr den kompletten Raum. An der rechten Seite, wo es so hell ist steht eine meiner neuen Zuchtanlagen.
Diese ist mit 3 Halogen Spots pro Becken bestückt.

Die Helligkeit der Becken muss mindestens so sein, wie auf dem Becken auf dem letzten Bild neben dem Fernseher.
( Wenn möglich etwas heller )

Ich hoffe ihr versteht mich nun etwas besser :)

MFG

Michael
DnM
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ja da wirst du auch mit weniger als 8 p4 auskommen pro becken.

aber schon nett was du da hast! darf man fragen was du mit den ganzen fischen machst? nur hobby oder steckt da mehr hinter?
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_nabla
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So, 01.07.07, 00:24

hier ist ein foto vom terrarium (leider lassen sich die LEDs nicht gut erkennen)
763_N73Foto160_1.jpg
der helle weiße fleck sind 2 K2's, einmal weiß einmal amber.

bringt nen schönes, helles licht.
DnM
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joa ganz akzeptable leisutng muss ich sagen. im aquarium bruachst man trotzdem generell mehr licht als bei luft was an den physikalischen eigendscahften des wassers licht. aber die lösung sollte ja schon fast reichen.
nebenbei gefagrt was ist das da an der scheibe?
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So, 01.07.07, 00:32

stimmt, kommt natürlich auch auf den bewuchs an.

an der scheibe kleibt ne australische gespenstheuschrecke.

- willste welche? ich hab momentan 3 tiere dringend abzugeben...
DnM
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ne lass ma solche tiere sind mir irgendwie unsympatisch aber n kumple von mir hat letztens seine schlange und seine voghelspiine übers inet für nen sehr hohen preis abgesetzt weil der n jahr ins ausland geht. über ebay gehts net aber es gibt so n portal wo man die reinstellen kann und andere user sprechen einen dann an wieviel du dafür haben willst und wie die verschickt abgehohlt etc werden.
is vll auch ne möglichkeit für dich ich weiß leider nur nicht wie das protal heißt musste m,al googlen
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So, 01.07.07, 11:18

hi.
danke für den tipp...so etwas suche ich auch hier.
kannste den nicht mal fragen, wie das hieß? :)
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So, 01.07.07, 13:43

Hallo,

die Fische Züchte ich aus reinem Hobby, damit
ist kaum Geld zu verdienen...

Aber ich habe halt Spass daran, zu sehen wie meine Jungtiere aufwachsen usw :)

Könnt ihr mir sagen, was für einen Trafo ich brauche für die LEDs ? (8x P4)
Oder könnte man die evtl sogar an 220 V anschliessen? Wäre der Stromverbrauch dadurch höher oder
würde durch die Wiederstände der Verbrauch gleich bleiben?

Mir wurde mal gesagt, dass z.b. Halogen Spots energie-sparend sein sollen, aber dafür der Trafo wieder ne menge schluckt und sich das dann nicht lohnen würde, kann mir das jemand bestätigen?

MFG

Michael
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So, 01.07.07, 13:53

Halos sind gegenüber normalen Glühbirnen energiesparend, nicht jedoch gegenüber Neonleuchten oder LED´s. Da hinken Sie weit hinterher!

Zum Netzteil hat ja Ragnar Roeck schon einiges geschrieben.
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So, 01.07.07, 13:54

du kannst sie nicht direkt an 230V anschliessen, kauf dir ein gutes schaltnetzteil, am besten mit hoeherer spannung und schliess die leds dann in reihe dadran an...
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_nabla
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So, 01.07.07, 13:55

sag mal, züchtest du auch molche?

die LEDs an 230V anzuschließen ist ohne weiteres nicht möglich und sicherheitstechnisch verboten.
du brauchst eine galvanische trennung von netz- und niederspannung.
dafür wäre für dich ein trafo mit ca. 30V optimal, wenn du die P4 in reihe schaltest (siehe einige beiträge weiter oben). das ganze verbraucht dann schon erheblich weniger als vorher...
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